[quote:b9b18751a5="Мира"]Как интересно вы увидили , что я занесла этого человека в список воров , но не увидели , что данный человек очернил всех людей честно делающих свое дело и что Софья всех граждан России причислила к категории ворующих.Но как помнится вы еще являетесь гражданином нашей страны.
и дело здесь не в вере а в чести и достоинстве.[/quote:b9b18751a5]
мира когда ты кого то обвияешь то предоставляей доказатесльства- приведи цитатау в котрой Солвида очерняет ВСЕХ людей честно делающих свое дело, а также циатту из постов Софьи в котрой она ВСЕХ граждан причислила к категории ворующих.
насчте гражданства чести и достоинтсва- сейчас в России почему то преобладает взгляд на честь и длостоинство заключающийся в том, что ради этих чести и достоинства нужно заркывать глаза на все недостатки и черное называть белым. Мне почему то кажется что все с точностью до наоборот. да думаю и ты тоже елис кто- то из твоих знакомых или родных совершит какой то некрасивый поступок скажешь ему об этом а не станешь говрить, что все нормально иради чести и достоинства нужно этот поступок скрыть.
Как видится мне в этой перепалке ты защищаешь тезис что ВСЕ чиновники и правоохранители честны никогда не берут взяток и не устраивают проверок ради получения взятки- так?
Тогда даавай на фактах проверим этот тезис
Ни дать, ни взять
Генпрокуратура начала новое наступление на коррумпированных чиновников
www.rg.ru/2006/11/07/buksman.html
\Как рассказал "Российской газете" первый заместитель Генерального прокурора РФ Александр Буксман, рынок взяток в нашей стране сопоставим с федеральным бюджетом. Он пообещал чиновникам тотальный контроль.\
16 февраля 2006 г.
Опрос чести
Милиционеры признались, что берут взятки
НИНА ВАЖДАЕВА
www.newizv.ru/news/2006-02-16/40634/
\Вчера на пресс-конференции в фонде «Общественный вердикт» были озвучены результаты уникального социологического исследования «Милиционеры о проблемах милиции: произвол правоохранительных органов, взаимоотношения милиции и общества». Социологи отметили, что работой правоохранительных органов недовольны не только граждане, но и сами сотрудники милиции. Последние жалуются на небольшую зарплату и негативное отношение населения. При этом большинство милиционеров готовы избивать задержанных и подбрасывать им улики. Кроме того, многие из них откровенно признались, что берут взятки.\
Сотрудник налоговой инспекции пойман при получении взятки
23 сентября 2007, 16:09
В Москве задержан по подозрению в получении взятки сотрудник налоговой инспекции.
www.vz.ru/news/2007/9/23/111495.html
В Питере налогового инспектора осудили за взятку
версия для печати
www.nakanune.ru/news/2007/09/26/295009
Как учиться дешевле? В половине российских ВУЗов взятки стали нормой
www.newsinfo.ru/news/2007/09/news1365244.php?id_r=10
а вот из Гиляровского :
www.classic-book.ru/lib/sb/book/692/page/5
\В городской думе не раз поговаривали о метро, но как-то неуверенно. ... Только разворуют, толку не будет. \
а вот еще историческая справка о коррупции в России:
\Председатель антикоррупционного комитета России Кирилл Кабанов считает, что никакой борьбы с коррупцией в России нет: аресты чиновников среднего звена систему взяточничества не нарушают, политика по противодействию коррупции не выработана.[5]\
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80...81%D1%81%D0%B8%D0%B8
В общем то, что в России воруют ни для кого не секрет уже много лет и можно даже сказать столетий.
Что интересно в других странах тоже воруют - никто ведь не старается приписать эксключизную роль России. НО в других странах слвсем другое отношение к этому- это не замалчивается а обсуждается широко в прессе и рядовое население не бьет себя кулаком в грудь в попытках доказать что такого в их стране нет и не может быть а старается понять почему так произошло в каждом конкрерном случае чтоб в дальнейшем этого избежать. и именно поэтому уровень коррупции в развитых странах гораздо ниже чем в России. И долг патриота Рссии имеет он гражданство или нет не замалчивать эти факты а стараться чтоб их стало меньше и один из путей их уменьшения это как раз открытое обсуждение того почему это происходит.
Причем когда говорится о том, что в России высок уровень коррупции и проверки могут происходит без реальной причины ведь не имеется в виду. что ВСЕ проверки происходят без реальной причины- это позиция тех ток с тобой спорит. Твоя же позиция как мне видится заключается в том что ВСЕ проверки происходят тольок елис есть причина уклонения от налогов и чо даже елис тебе Солвида говорит, что их фирма не ворует ты ей не веришь. А на каком основании не веришь-ведь ее лично ты не знаешь, значит основанием является твоя уверенность что ВСЕ бизнесмены воруют.
Вот и получается, что твои оппоненты все таки допускают что не ВСЕ правоохранители воруют и соотвествено что твои знакомые правоохранители не воруют. ты же не допускаешь даже мысли, что не все бизнесмены воруют и не веришь когда тебе говорят обратное.
вот например о социальной деятельности бизнеса
\Зато 77% компаний помогают чиновникам в том, чего делать не обязаны, - в дополнение к уплате налогов финансируют социальные объекты, помогают инвалидам и ветеранам, детсадам и больницам, озеленяют территории. Более половины из них делают это не по просьбам чиновников, а потому, что так поступают другие.\
www.newsru.com/finance/28sep2007/corrupt.html
теперь перейдем к гражданству чести и достоинству- т.к. и бизнесмены. которых ты поголовно зачислила в воры, являются гражданами России и их очень много пожалуй даже больше чем правоохранителей, то ты считая их ВСЕХ ворами унижаешь честь и достоинтсво России, которая воспитала такую уйму воров.
теперь давай задумаемся почему они ВСЕ воры, каковыми ты их считаешь, и уходят от налогов и т.д. и т.п.
Что они не граждане России и воспитывались за границей или их растлило это вредное влияние запада, но раз их так легко было растлить, значит они изначально имели это в себе- ведь так учит эзотерическая наука, т.е. если следовать твоей мысли о том, что ВСЕ бизнесмены воры и уклонители от налогов, причем как я полагаю из твоих слов ты считаешь, что законы все в Росси отличные и уклоняются все чисто по своей воровской натуре, то придется признать, что огромная масса россиян является ворами по своей духовной склонности- учти это не мое мнение это то, что вытекает из твоих рассуждений. Картинка получается такая- наверху кристально честные правоохранители ни одного из которых нельзя заподозрить ни в чем ( несмотря на то, что как я показала выше 5 минут поиска в инете дают ссылки на статьи где сами государственные чиновники говорят о наличии коррупции и приведены примеры арестов взяточников) , но ты все равно утверждаешь, что такого ыбть не может а виноваты сами бизнесмены, которые ВСЕ воры и поэтому вторая часть картинки это море воров над которым возвышается тот бастион иделаьно честных правоохранителей который ты защищаешь. ну и как тебе эта картинка?
не кажется ли она тебе очернением России гораздо большим чем правда о том, что существуют и в правоохранительных органах те, кто не кристально честен а с другой стороны бизнесмены тоже бывают честными.
т.е. по твоему честь и достоинство заключется в том,чтобы считать почти весь народ (возможно за исключением бюджетников да и то среди них могут попасться несуны) ворами а правоохранителей единственно честными без исключений.
