Страдания

"Красивая" пишет: [quote:4a1d00ac6a="Nadejda"][b:4a1d00ac6a]Красивая[/b:4a1d00ac6a],

[size=18:4a1d00ac6a]А я о чем говорила?[/size:4a1d00ac6a] :roll: : :arrow:

[quote:4a1d00ac6a="Красивая"]Я однажды въехать не могла, а зачем нам всё вот эти жизненные трудности, иначе называемые страданием ([size=18:4a1d00ac6a][color=blue:4a1d00ac6a]это ведь мы назвали все, что происходит [u:4a1d00ac6a]негативное, с нашей точки зрения[/u:4a1d00ac6a], страданием[/color:4a1d00ac6a][/size:4a1d00ac6a]), и вот в книге Ольги Агеевой нашла ответ, который ей дали Ангелы-Хранители, что трудности - от слова "труд", и что когда мы трудимся, то есть преодолеваем что-то, то мы чему-то учимся.
............... [/quote:4a1d00ac6a][/quote:4a1d00ac6a]

еще раз прочти то о чем ты гворила и о чем я- ты согласна с автором что страдания нужны толок называть их нужно по другому- труд, уроки и т.д. я не согласна с этой позицией и стчиаю что страдания не нужны в жизни а труд и уроки можно проходить и по другому..

Т.е. утебя перемена названия при оставлении явления у меня перемена явления- так понятнее ?

Надежда>прочитай еще раз свой пост и омй и увидбьнаокнец различия- в моем понимании страдания вполне отхемлемая часть в твоем " не отъемлимая "

Чтобы понять почему страдания неотъемлимая часть нашего бытия, нужно четко для себя понять что является причинами, а это эмоции, чувства. Эмоции, чувства неотъемлимая часть живого человека. Вот и вся эзотерика. Если ты научишься жить без эмоций, то и не будешь страдать. Но жить без эмоций не возможно. Эмоциями можно управлять. Но не всеми. Знание причин страданий дает шанс избежать их. Умом этого сделать нельзя. Ум сам источник страданий. Ибо движущийся ум всегда находится среди своих иллюзий, фантазий.
Лениво мне по какому уже по счету кругу объяснять явное. Не на чем не настаиваю. Только делился своей точкой зрения.
Спасибо за внимание и извини за назойливость.
ps. Надежда, а ты ведь меняешься

[quote:6a5c262e99="_STRANNIK_"]
ps. Надежда, а ты ведь меняешься [/quote:6a5c262e99]

открыл Америку через форточку небоскреба

не меняются лишь упертые люди вроде тебя

насчте эмоций- они не приводят к страданиям как и ум сам по себе не приводит к страданиям- к страданиям приводит та прграмма что в ум загружена- елис загрузить правильную программу то страданий не будет- а елис все время загружать программу насчет "неотимливости "- их и получишь

[quote:9fc4135857]
не меняются лишь упертые люди вроде тебя
[/quote:9fc4135857]
:lol: :lol: :lol: Надежда, ты меняешься и, замечу, к лучшему только потому, что у меня восприятие меняется. К лучшему. А ты говоришь упертый.

Восполню, так сказать, пробел в твоем образовании

Природу ума можно воспринять посредством сознания глаз, сознания ушей, сознания носа и так далее. Мы видим благодаря глазам, но сами глаза не видят. Мы слышим благодаря ушам, но само ухо не слышит. Таким же образом природу ума можно воспринять благодаря сознанию глаз, по переживает ее не само сознание глаз.

То же самое относится и ко всем остальным видам прямого восприятия. Образ, полученный с помощью сознания глаз, и образ, о котором рассудочный ум думает как о полученном сознанием глаз, — различны. Тот образ, который воспринят непосредственно сознанием глаз, ближе к исходной реальности, чем модель этого восприятия, которая имеется в рассудочном уме. Ум не способен к прямому восприятию: он распознаёт объекты только с помощью проецируемых мысленных образов и с помощью языка, который сам основан на логике.

Например, сознание глаз воспринимает явление, которое мы называем «стол». То, что он воспринимает, — не стол, а живое чувственное переживание света и цвета. Оперирующий понятиями ум не воспринимает прямо чистые живые явления, из которых складывается переживание сознания глаз. Вместо этого он создает мысленный образ того, что переживает сознание глаз. Он заявляет, что видит стол, но видит лишь мысленный образ стола. Таков ключевой пункт, где расходятся оперирующий понятиями ум и прямое восприятие. Если закрыть глаза, стол нельзя будет воспринять непосредственно и эта совокупность явлений уже не будет составлять часть непосредственного впечатления, однако ум может по-прежнему проецировать образ стола, который будет отличаться от непосредственно воспринимаемых явлений. Для ума не обязательно присутствие чувственного восприятия: он может существовать в собственных построениях.

Хотя для нас как людей такая способность оперирующего понятиями ума моделировать прямое восприятие имеет неоценимое значение, она же становится причиной одного из самых существенных препятствий в практике. Перед прямым переживанием природы ума и после него относительный ум пытается превратить это переживание в понятие. Как переживание ригпа вначале заслоняется образами, мыслями и двойственным отношением к объекту переживания, так и превращение ригпа в понятие становится преградой. Мы можем думать, что познаем природу ума, тогда как на самом деле воспринимаем лишь то, что связано с понятием. Отсюда вовсе не следует, что само прямое чувственное переживание и есть природа ума. Даже при очень чистом восприятии мы склонны незаметно отождествить себя с воспринимающим субъектом и переживание остается двойственным. Однако в самый первый момент соприкосновения осознавания с объектом чувств присутствует обнаженная природа ума. Например, когда мы внезапно чем-то поражены, есть миг, в котором все чувства открыты: мы не отождествляем себя ни с тем, кто воспринимает, ни с восприятием. Обычно такой момент сродни беспамятству, потому что грубый движущийся ум, с которым мы себя отождествляем, в этот миг бывает парализован. Если же сохранить осознавание этого момента, не будет ни воспринимающего, ни воспринимаемого, ни мысли, ни мышления, ни реакции субъекта на объект, а только чистое присутствие, только открытое недвойственное осознавание. Это и есть природа ума. Это и есть ригпа. (с)

[b:06550b044a]_STRANNIK_[/b:06550b044a], твоя проблема в велеречивости- ты накручиаешь километры текста не относящегося к пробеме отбсуждения- а как известно- краткость сестра таланта и кто ясно мыслит- ясно излагает. Попрбуй все таки коротко написать то,что ты хотел сказать- может тебе тогда и самому станет понятне это

Коротко не интересно. Хотя не главное, что написал Странник и сколько написал не главное, его приятно читать и слова пропитаны довольно светлыми вибрациями.

Мой привет тебе Странник!

[b:0716e551a3]GADAR1[/b:0716e551a3], насчет вибораций Странника - пока они дейтситлеьно не очень негативные- потму и не стираю

а насчет не важно что написал- то это лишь в том случае если текст использовать как считание овец для засыпания
Типа читаешь бессмысленный набор слов и успокаиваешься просто от того, что ум занял чем то
Это полезно для тех кто хочет успокоиться - видимо тебе [b:0716e551a3]GADAR1[/b:0716e551a3], это именно сейчас нужно Но для обсуждения вопроса пользы не имеет .

Но вообще вы сос транником произволите впечатления того ,что протсо поддерживаете друг друга вне зависимоти от ценности сказаного просто как члены клуба пострадавших от надежды

[quote:89a4eb6af8]
_STRANNIK_, твоя проблема в велеречивости- ты накручиаешь километры текста не относящегося к пробеме отбсуждения- а как известно- краткость сестра таланта и кто ясно мыслит- ясно излагает. Попрбуй все таки коротко написать то,что ты хотел сказать- может тебе тогда и самому станет понятне это
[/quote:89a4eb6af8]
[b:89a4eb6af8]Nadejda[/b:89a4eb6af8], дорогая и любимая, я, так же как и ты, пишу не только для тебя. Передать что-то существенное концептуально удается только через многословие, ибо одна концепция требует подтверждения другой. То ли дело в инициации - передал настройку и всё, дело в шляпе Ведь инициация, настройка, посвящение ни что иное как передача знаний прямым бесконцептуальным способом.
Ну а поговорить я любля, я же прирожденный оратор и вождь.

[quote:6a2f1f6bd9]
Но вообще вы сос транником произволите впечатления того ,что протсо поддерживаете друг друга вне зависимоти от ценности сказаного просто как члены клуба пострадавших от надежды
[/quote:6a2f1f6bd9]
[b:6a2f1f6bd9]Nadejda[/b:6a2f1f6bd9], мы не можем быть пострадавшими от тебя по одной простой причине - в твоем словаре нет слова "страдание". Мы иногда бываем поражены в правах твоим крутым нравом вождя всех и вся :lol:

И тебе желаю здравствовать ваджрный брат мой [b:8faab3a755]GADAR1[/b:8faab3a755] Мои вибрации действительно светлые. Даю тебе настройки Рейки Внутренней улыбки, все ступени (4) . Если хочешь прими, не хочешь не принимай