Дискуссия о рейки с -Дмитрием-

Вы что не умеете читать между строк?

а зачем писать между строк- от кого скрываешься или чего стыдишься

Уважаемая Надежда,
свои мотивы Дмитрий по моему мнению открыто не декларирует.
Возможно, регистрация традиции Усуи Рей-Ки Риохо, в варианте предлагаемом Дмитрием, поможет легализовать доходную часть процесса преподавания на семинарах и аренду помещений для их проведения, это достаточно важный аспект в деле распространения линии непосредственной передачи традиции.
Думаю, что подобный подход ничем Вашей или допустим моей деятельности помешать не может (я рассматриваю Рей-Ки как метод реадаптации энергосистемы индивидуума к условиям среды и одновременно как метод телесноориентированной психотерапии). Запретить интернет-сайт можно только по решению суда, а привлечь к ответственности общественного деятеля не позиционирующего свою практику как манипулятивный метод целительства, пока в России, может только налоговая служба ( и при условии, что его деятельность не противоречит конституции).

Мне хочется посоветовать Вам или прекратить полемику на "поле" Дмитрия, заведомо нарушающего основные принципы традиции, когда он провацирует на осуждающие и агрессивные действия собеседников или начать задавать ему вопросы по сути его предложения о регистрации и лицензировании практики Рэй-Ки.


Уважаемый Дмитрий,
ответьте пожалуйста на вопрос:

Считаете ли Вы правильным положение закона, предлагающего некой группе людей, провозгласивших себя экспертами (причем заинтересованными) лицензировать деятельность других людей не опираясь при этом на качественные и колличественные государственные стандарты (ГОСТ, НД, ТУ и т.д. + показатели независимых колличественных методов оценки метрических параметров)?

Вы утверждаете, что вы врач по образованию. Лицензировать собираетесь метод исцеления (либо лечебный манипулятивный метод, либо адаптивный метод реабилитационной терапии основанный на явлении электромагнитного резонанса). И при этом нигде не декларируете в какой области медицинской деятельности: сестринское дело, реабилиталогия, травмотология, общая практика Вы собираетесь его позиционировать... Не встретил а в ваших рассуждениях пока упоминания: о нозологическом перечне, образовательном цензе (валидации претендента как специалиста а области официальной медицины), намеренеии дать явлениям происходящим с организмом объяснения с точки зрения физиологии, прграммы создания клинико-экспериментальной базы при сотрудничестве с отраслевыми научными организациями...

Продолжить дальше или Вы ознакомите обшественность с подробностями проекта?

Статья закона на, которую вы ссылаетесь на своем сайте*, декларирует только общие положения и совсем не безупречна, если её предложить на рассмотрение в конституционному суду, как основополагающую норму нашей деятельности.

* //в Рэйки был наведен хоть какой-то порядок. Порядок не в смысле - мальчики налево, а девочки направо, а в смысле того, что должен существовать общий список мастеров Рэйки. Должны быть разработаны определенные критерии проверки уровня практикующего Рэйки, для того, чтобы он мог получить официальную лицензию на этот вид деятельности.

Это в действительности более реально сделать, чем многие про это думают. Это стало реальным после выхода российского закона "О защите здоровья граждан", где в 57-й статье говорится о целительстве. Дается понятие, кто такой целитель, кто и где может им работать и т.д. Основным же в этой статье закона является то, что оценивать качества и возможности целителя должны и будут не областные комиссии по лицензированию при облздраве, а экспертно-лицензионные комиссии, состоящие из самих же целителей, при "профессиональной медицинской ассоциации". Одной из таких ассоциаций и является "Российская профессиональная медицинская ассоциация народной медицины" с координационным советом в Санкт-Петербурге. По ходатайству экспертно-лицензионной комиссии, работающей при этой ассоциации, местный областной отдел здравоохранения будет обязан выдать "Диплом целителя". А это, в свою очередь, единственный документ, на основании которого, у нас в России, возможно официально и вполне легально заниматься целительской практикой.

Кстати, если кому будет интересно познакомиться подробнее с этой организацией, то у нее существует свой сайт, который находится по этому адресу: www.biosens.ru// с сайта www.reiki-ru.narod.ru/

Жду Ваших ответов Виктор

P.S.
Борьба за чистоту помыслов всегда приводит к созданию Инквизиции или Крестовым походам...

Извините, это я - Samaya. Случайно написал из под ника жены...

Самайа- я в общем то поняла уже все относительно проекта Дмитрия- точнее проекта традиционных мастеров- а продолжаю с ним общаться лишь с одной целью- чтоб он проявил себя и людям тоже стало все понятно
насчет практических критериев проверки целителя для лицензирования- думаю что их у этой коммисси не будет- скорее всего они добьются в минздраве чтоб им утвердили что- то типа списка Мастеров которые могут обучать и чьи ученики станут автоматически достойными лицензирования и на этом успокоятся, почивая на лаврах победы над нетрадиционными мастерами
для того чтоб проверять целителя необходимо создание огромной материально техничкской базы причем экспериментальной, т.к. проверять на людях никто не разрешит- вот написала и подумала что все могут разрешить и похоже дима это и собирается делать- но это будет как минимум не этично.
ПО хорошему проверять нужно будет так как это делается для каждого нового лекарства а в данном случае вместо лекарства будет выступать каждый новый целитель на животных и изолированных клетках- содержать штат или заключать контракт с какой нибудь лабораторией- в общем если бы это создавалось реально для проверки практических результатов- то все было бы не так как описывает дима.
Ну а его подход еще раз подтверждает что результаты практики его не интересуют- например в случае нашего сайта- он напирает на то, что ему не нравятся мои методы- однако он даже не потрудился посомтреть форумы в которых фиксируется что от этих методов лбди выздоравливают получают возможность лчить себя и других. В случае лицензирования точно так же целители чьи методы будут не нравиться комиссии будут заранее обречены на провал, т.к. практические результаты так же не будут браться в расчет.

за себя и свой сайт я не волнуюсь- его ни под какие рамки не подведешь - мне как обычно "за державу обидно"

На тему ассоциации пока говорит рано.
Сейчас мы заканчиваем работу над Уставом этой организации и вот тогда вынесем его на общее рассмотрение. Тогда и будем рассуждать. При ассоциации планируется открытие как клиники Рэйки для фиксирования и отслеживания результатов работы так и учебного центра.
Нетрадиционные практикующие пусть создают свою ассоциацию и занимайтся в ее рамках.
Сами будете создавать совет, сами на друг друга нападать и сами фиксировать свои результаты

в том то и дело что не будем - такое стремление к заорганизованности выказывают лишь традиционные мастера- в общем то я думаю что в традицию и нетрадицию идут люди разных психологических типов- первым нужна твердая власть и установленнные рамки- результат для них второстепенен, вторым важна свобода творчества и вообще свобода и для них важнее результат этого творчества чем его форма.

конечно исследовать научные результаты воздействия рэйки мы будем - скоро у меня пойдет совместный проект с московским онкоцентром- кстати москвичи - если кто то хочет поучаствовать ( на безвоздмезной основе пока) то пишите мне в приват.

Надежда, вы абсолютно правы по поводу стоимости реальной аппробации результатов по Вашей схеме.

\ПО хорошему проверять нужно будет так как это делается для каждого нового лекарства а в данном случае вместо лекарства будет выступать каждый новый целитель на животных и изолированных клетках- содержать штат или заключать контракт с какой нибудь лабораторией- в общем если бы это создавалось реально для проверки практических результатов- то все было бы не так как описывает дима.\

Это правильно, но тогда мы относимся к целителю, как к "лексредству". Сравнительная интенсивность воздействия будет различной от экспериментатора к экспериментатору. Каково должно быть значение индекса повторяемости, в этом случае? Звери или культуры ткани тоже разные.

Вывод: валидировать результаты можно будет только в том случае, если мы будем иметь корреляцию этих результатов с реальными показателями интенсивности воздействия ЭМП (электро-магнитное поле) целителя (экспериментатора + темп. + фон наводки ЭМП помещения + время воздействия и т.д. ) и дельты значений группы аналогичных объектов (допустим культура клеток-клон с "фиксированными параметрами").
Теоретически можно построить и спектрограмму воздействия на неживой объект (поставив датчик между источником ЭМП и стандартизированным объектом).

Я могу как снабженец научно-производственного комплекса сказать, что только на отработку такой методики уйдет: 2-3 года+сотни тысяч евро (если база создается с нуля)+десять-пятнадцать тысяч евро ежегодно. И это только материалы и оборудование!!! Сколько будет стоить обработка данных и серия экспериментов, я сказать не берусь даже приблизительно. А сколько времяни потребуется для валидации данных и достижения репризентативности (повторяемости).

Может я и принижаю возможности современного исследовательского оборудования, но все вместе стоит миллионы у.е. и времяни займет по пословице: "Либо падишах помрет, либо йшак сдохнет" :roll: :oops: :lol:

Дмитрий, что вы на это скажете?

Надежда, в отличии от Вас, прекрасно это понимает и предлагает постепенный путь интеграции официальной парадигмы современной науки и традиционных целительских методов.

Ответить не хотите?
Неужели Вы думаете, что предлагаемая вами лицензия убедит, думающего своей головой человека, или все претензии к вашей схеме лицензирования справедливы?

"""""""Дмитрий, что вы на это скажете?""""""""
Все будет гораздо проще
""""""""валидировать результаты можно будет только в том случае, если мы будем иметь корреляцию этих результатов с реальными показателями интенсивности воздействия ЭМП (электро-магнитное поле) целителя (экспериментатора + темп. + фон наводки ЭМП помещения + время воздействия и т.д. ) и дельты значений группы аналогичных объектов (допустим культура клеток-клон с "фиксированными параметрами"). """"""""
МДАААА,,,,,
Сказано сильно
Вы, по-моему забываете одно, а менно то. что у нас есть РЭЙКИ.
Мы ведь не "Геобалайф" создаем.
Мы вообщеничего не создаем - просто выврдим на должный уровень.
Начнется все с прециндета, что кто-то в России заявит Рэйки, как метод лечебной практики. Дальше больше. Когда общественность, в том числе и научная к этому привыкнет,тогда будет следующий этап - интеграция, как Вы это называете.
И уже после этого, "Де факто" Рэйки признают все.
Мы будем делать все зависящее от нас, если Надежда будет работать в этом направлении, то это здорово.
Только у ученых мужей к ней будет масса вопросов, особенно о деятельности ее учеников, получивших настройки дистанционно.
"""""""" Неужели Вы думаете, что предлагаемая вами лицензия убедит, думающего своей головой человека, или все претензии к вашей схеме лицензирования справедливы?"""""""
Если Вы внимательно читаете все, что я пишу относительно лицензирования, то должны были заметить,что это не МОЯ лицензия. Я опираюсь на ту законодательную базу. которая сенйчас есть. И именно поэтому необходимо проводить лицензирование так. как это написано в 57 законе "О защите прав и здоровья граждан".
А что касается последнего вопроса, то простите, я вообще его не понял.
Попробуйте его задать в другом виде, может будет потом более ясно что Вы хотели сказать.
Удачи.